Diễn Đàn MathScopeDiễn Đàn MathScope
  Diễn Đàn MathScope
Ghi Danh Hỏi/Ðáp Thành Viên Social Groups Lịch Ðánh Dấu Ðã Ðọc

Go Back   Diễn Đàn MathScope > Thảo Luận Về Giáo Dục, Văn Hóa, Cộng Đồng Toán Học > Văn Hóa và Xã Hội

News & Announcements

Ngoài một số quy định đã được nêu trong phần Quy định của Ghi Danh , mọi người tranh thủ bỏ ra 5 phút để đọc thêm một số Quy định sau để khỏi bị treo nick ở MathScope nhé !

* Nội quy MathScope.Org

* Một số quy định chung !

* Quy định về việc viết bài trong diễn đàn MathScope

* Nếu bạn muốn gia nhập đội ngũ BQT thì vui lòng tham gia tại đây

* Những câu hỏi thường gặp

* Về việc viết bài trong Box Đại học và Sau đại học


Trả lời Gởi Ðề Tài Mới
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 09-05-2014, 01:14 PM   #16
99
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Bài gởi: 2,995
Thanks: 537
Thanked 2,429 Times in 1,376 Posts
Có cái này cũng hay, không biết mọi người đã đọc chưa? 99 đề nghị là topic tập trung tìm hoặc viết những bài phân tích, lý luận để làm sáng tỏ vấn đề và nhận thức cho mọi người, hơn là chỉ viết những câu khẩu hiệu chung chung.

[Only registered and activated users can see links. ]

Bài viết của Nguyễn Ngọc Long.

SỰ THẬT CẦN PHẢI BIẾT VỤ “TÀU SÂN BAY KHOAN DẦU” HD981 CỦA TRUNG QUỐC XÂM PHẠM VIỆT NAM

Mới đây, trên trang fanpage Na Son Photographer cho đăng tải một “câu hỏi” với mục đích chỉ trích việc Việt Nam không đưa “tàu ngầm lớp hộ vệ” ra ngăn chặn HD981 với nội dung như trích dẫn dưới đây:

“Một cái giàn khoan semi-sub tối tân nhất như cái trong hình này nếu tự chạy thì có thể đạt tối đa 3 hải lý/giờ. Nếu có tàu dịch vụ kéo (tug boat) thì tốc độ di chuyển cũng nhanh hơn đôi chút và khó vượt được 7 hải lý/giờ do kích thước to lớn cồng kềnh của nó.

Cái giàn CNOOC Hải Dương-981 của Tàu chắc cũng không thể di chuyển nhanh hơn. Vậy là trong mấy ngày trước nó được đưa vào biển Đông rất chậm rãi, từ từ. Nhà cháu chả hiểu khi ấy mấy cụ Đinh Tiên Hoàng (lớp hộ vệ Gepard gì đó hiện đại kinh khủng lắm) hay mấy cụ "hố đen" Hà Nội, TPHCM... đang ở đâu mà không ra cản nó lại? Tiền hàng tỷ USD của dân nhà cháu còng lưng bỏ ra không nhẽ chỉ để các cụ lượn quanh quân cảng để cho đám nhà báo chụp hình đăng bài khích lệ tinh thần?!”

Mình cho rằng đây là một câu hỏi ngô nghê, thiếu hiểu biết trầm trọng về Luật biển, Công ước Quốc tế về Luật biển; đồng thời đang đánh tráo khái niệm để kích động chỉ trích bằng những điều không thật.

Trước khi đi sâu phân tích, mình cần phải nhấn mạnh rằng vấn đề chủ quyền Biển đảo là rất phức tạp, việc xác lập và thực thi chủ quyền, quyền chủ quyền, quyền tài phán liên quan cũng phát sinh nhiều phức tạp. Vì thế, nội dung dưới đây sẽ chỉ đề cập theo hướng bình dân hoá và đơn giản hoá khái niệm. Trong một số trường hợp, có những quy định chi tiết quá phức tạp đi kèm đã được mình che lấp đi nhưng đảm bảo không làm ảnh hưởng đến nội dung cần diễn đạt và không làm sai lệch tinh thần về mặt luật pháp.

1- CÁC THUẬT NGỮ NHẤT QUYẾT BẠN CẦN NẮM RÕ

>>> Khi bạn làm chủ một “mỏm đất”, bạn có chủ quyền với “mỏm đất” này. Nếu “mỏm đất” này là đất liền, chúng ta có chủ quyền với vùng đất liền. Nếu “mỏm đất” này là đảo, chúng ta có chủ quyền với đảo. Bất kể đó là đảo nổi (luôn luôn có phần nổi trên mặt nước kể cả khi thuỷ triều dâng lên cao nhất), đảo chìm, đảo nửa nổi nửa chìm hay bãi đá - bãi cạn.

>>> Vì một vùng đất thì rất méo mó, lô nhô chứ không phải hình tròn, hình vuông, tam giác hay tóm lại không phải được vạch ra bởi các đường thẳng, nên để xác định chủ quyền, người ta phải vẽ ra một đường biên gồm nhiều đường thẳng liền nhau bao vùng đất này lại. Các đường này gọi là đường cơ sở.

>>> Với các quốc gia ven biển như Việt Nam, khi vẽ đường cơ sở để bao vùng đất ven biển lại thì sẽ xuất hiện những vùng tiếp giáp nằm trong đường biên đất liền uốn éo với đường cơ sở thẳng thắn ở phía ngoài. Vùng “chêm vào” này được gọi là vùng nội thuỷ. Chúng ta có chủ quyền, quyền chủ quyền và quyền tài phán với vùng nội thuỷ.

>>> Chủ quyền tức là thể hiện vai trò sở hữu. Quyền chủ quyền là thực thi các quyền với khu vực thuộc sở hữu của mình, không cho thằng khác tự nhiên tới chiếm. Quyền tài phán là quyền làm trọng tài phán quyết, hiểu nôm na là quyền được làm ông nội thằng khác khi nó hiện diện trong vùng đó. Thí dụ ở quốc gia mày, thuỷ thủ được cởi truồng, nhưng qua tới khu vực mà tao có quyền tài phán thì tao phán quyết thuỷ thủ nhà mày không được cởi truồng, mày phải kêu chúng nó mặc quần áo vào.

>>> Sau khi được bao bọc lại bởi các đường cơ sở thẳng để xác lập vùng nội thuỷ, chúng ta “nới rộng” ra 12 hải lý để xác định vùng lãnh hải. Đây là vùng chúng ta có “quyền chủ quyền” và “quyền tài phán” trong khi các quốc gia khác có “quyền qua lại không gây hại”. Tức là nếu Trung Quốc, Nga, Nhật, Mĩ… họ đưa tàu của họ lượn qua lượn lại CHỈ để “thăm quan” thì chúng ta không có quyền đánh đuổi, đe doạ hay ngăn cản. Họ cũng chẳng cần phải xin phép. Trừ khi chúng ta phát hiện ra họ có những vấn đề làm phương hại đến chủ quyền của chúng ta thì chúng ta thực thi “quyền chủ quyền” để đuổi họ đi chỗ khác chẳng hạn.

>>> Từ vùng lãnh hải, nới rộng ra tiếp 188 hải lý (hay 200 hải lý tính từ đường cơ sở) là vùng đặc quyền kinh tế, là vùng biển mà chúng ta có quyền chủ quyền để thực hiện các việc như đánh bắt tôm cua cá mực, hút dầu hút cát, lắp đặt máy phát điện bằng sức gió, sức biển… Chúng ta đồng thời có quyền tài phán để cho hay không cho thằng khác làm những việc này. Trung Quốc không được đánh bắt tôm cua cá mực, không được hút dầu trong vùng đặc quyền kinh tế của Việt Nam. Mặc dù Trung Quốc (và tất cả các quốc gia khác) được quyền tự do cho tàu chạy tới chạy lui (tự do hàng hải), cho máy bay lượn qua lượn lại (tự do hàng không) và Tự do đặt ống dẫn ngầm và dây cáp (thí dụ để kéo Inernet từ đất liền xuyên qua đại dương chẳng hạn).

Như vậy, việc HD981 thực hiện một hành trình “xuyên qua” vùng đặc quyền kinh tế của Việt Nam mà không thấy ông tàu ngầm nào ra ngăn cản là chuyện đương nhiên. HD981 chỉ không có quyền cắm vòi của nó xuống vùng này để hút dầu, bắt cá mà thôi. Thậm chí đừng nói là vùng đặc quyền kinh tế rộng tới 200 hải lý, nếu coi HD981 là một “du thuyền để các chân dài tắm nắng và ngắm cảnh” thì nó còn có thể tiến vào và chạy qua chạy lại vùng lãnh hải 12 hải lý ngay sát sườn của Việt Nam mình đấy chứ.

Thế nên “câu hỏi” trên fanpage Na Son Photographer đặt ra thực sự rất ngô nghê.

Để dễ hình dung, có thể coi lãnh thổ Việt Nam như một ngôi nhà. Phần tiếp giáp với biển là cửa nhà. Thế thì lãnh hải là cái mí cửa. Chúng ta “mặc nhiên” hiểu rằng mí cửa nhà mình... là của nhà mình! Ông hàng xóm không thể ngồi ở cái mí cửa nhà mình được, nhưng đi qua đi lại dẫm thẳng lên cái mí cửa đó cũng chẳng sao.

Còn vùng đặc quyền kinh tế có thể coi là cái “vỉa hè”. Chúng ta cũng thường mặc nhiên hiểu rằng chúng ta có quyền ra bán bún ở vỉa hè trước cửa nhà mình, trong khi dân tình vẫn chạy tới chạy lui chạy qua chạy lại.

Như vậy, việc duy nhất mà chúng ta có thể làm khi Trung Quốc đưa HD981 xuống Biển Đông và tiến vào vùng đặc quyền kinh tế của chúng ta đó là đi theo nó và giám sát nó thật chặt. Để đảm bảo nó vẫn được “tự do đi lại” nhưng không được đánh bắt, không được thò cắm cái gì xuống vùng biển đó. Nếu thấy nó tự nhiên “đứng lại” một lúc lâu thì phải coi là việc bất thường và đề nghị… đi tiếp. Bởi vì trong thực tế, ông hàng xóm đi qua và đứng lại vỉa hè nhà bạn cũng có thể là do quần bị tụt, dép bị đứt, chân bị đau… chứ không phải ông đó cứ đứng lại là chuẩn bị bỏ bàn bỏ ghế xuống mua tranh bán cướp của chúng ta vài tô bún.

Trong thực tế, lực lượng cảnh sát biển Việt Nam và hải quân Việt Nam vẫn làm việc này từ trước đến nay như vậy. Chẳng có gì để mà chê trách. Và còn một thực tế nữa là Trung Quốc mới “đánh tiếng” về việc sẽ cho HD981 đứng ì cù lì ra đó và chuẩn bị chọc vòi xuống khoan dầu chứ việc này chưa diễn ra. Như vậy, làm gì có chuyện Việt Nam tự nhiên mang tàu ngầm tên lửa gì ra ngăn chặn hay bắn phá? Việt Nam chỉ nên điều tàu hải quân, cảnh sát biển ra xua đuổi kết hợp với phản đối ngoại giao và đánh động dư luận quốc tế mà thôi (Việt Nam đã làm rồi).

Hãy thử tưởng tượng, một bà quang gánh bán bún dạo đến vỉa hè nhà bạn và tự nhiên đứng lại bạn sẽ làm gì? Vén quần ra chửi “eh con chết bờ chết bụi kia, sao mày bán bún trước cửa nhà bà, gánh ngay đi chỗ khác bán nhé, không được bán ở đây đâu” hay bạn xuống bếp vác dao bầu lên xiên chết người ta?

Nhưng câu hỏi lớn nhất đặt ra ở đây là bạn (và chúng ta) sẽ phải làm gì nếu “cái con chết bờ chết bụi” kia cứ nhất quyết không đi? Và sau đó lại cố tình hạ quang gánh xuống bán bún ở ngay trước cửa nhà mình? Cá nhân tôi thì cho rằng nếu nó chỉ đứng đấy, tôi chửi mà không được thì tôi mang nước ra tôi xịt, tôi xuỳ chó ra xua đuổi thậm chí phải “dùng vũ lực” để dùng tay, dùng vai, dùng đít hất, đẩy, dúi nó xuống lòng đường. Còn cuối cùng nó nhất quyết nằm ra ăn vạ hoặc cứ cố tình hạ quang gánh xuống bán bún thì sẽ phải có đánh nhau thôi chứ đâu còn con đường nào khác!

NHƯNG CẦN PHẢI NHẤN MẠNH MỘT LẦN NỮA RẰNG HIỆN TẠI THÌ “CON QUANG GÁNH” KIA MỚI ĐỨNG LẠI VÀ “DOẠ” LÀ SẼ BÁN HÀNG CHỨ THỰC TẾ NÓ CHƯA LÀM GÌ CẢ.

Như vậy, phát biểu của Bộ Ngoại giao Mỹ ngày 6/5 rằng “Việc Trung Quốc đưa giàn khoan [tới vùng đặc quyền kinh tế của Việt Nam] là một hành động khiêu khích và không có lợi cho việc duy trì hoà bình và ổn định ở khu vực” là chính xác. Đây không phải là phát biểu “tỏ ra thận trọng” như một số tờ báo bình luận. Đây là phát biểu rất đúng với tình hình hiện tại. Xét về mặt luật, con chết bờ chết bụi kia được quyền đi qua vỉa hè nhà mình, được quyền đứng lại hóng gió. Nhưng tự nhiên nó lại gánh gồng bếp, nồi, bún, cá… tới đứng đó và nói rằng chỉ để đi qua đi lại là quá lẻo mép, lươn lẹo và đang muốn khiêu khích còn gì nữa!

2- TẠI SAO TRUNG QUỐC “NGANG NGƯỢC” TUYÊN BỐ SẼ HÚT DẦU Ở VỊ TRÍ NEO ĐẬU HIỆN TẠI?

Chỗ mà HD981 đang neo đậu nằm gần “đảo” Tri Tôn, một “đảo” nằm trong vùng đảo Hoàng Sa mà Trung Quốc đã dùng vũ lực ăn cướp của Việt Nam và chiếm đóng trái phép (dù vậy, Việt Nam vẫn trước sau như một tuyên bố chủ quyền không thể tranh cãi với tất cả các đảo này).

Trung Quốc cho rằng họ có chủ quyền với Tri Tôn / Hoàng Sa (của Việt Nam) nên có quyền chủ quyền với vùng lãnh hải 12 hải lý xung quanh và đang nỗ lực nới rộng 200 hải lý xung quanh cụm đảo thuộc Hoàng Sa của Việt Nam ra thành vùng đặc quyền kinh tế của Trung Quốc.

Việc hung hăng “doạ” sẽ chọc vòi khoan của HD981 xuống vùng này là để bằng mọi cách hợp thức hoá vùng đảo đi ăn cướp, rồi hợp thức hoá luôn “lãnh hải” và “đặc quyền kinh tế” của vùng này. Trong khi cần phải nhấn mạnh rằng Tri Tôn vốn là bãi đá ngầm chứ không phải là đảo, càng không phải là đảo phù hợp cho người ở cho nên dù có trắng trợn ăn cướp và tuyên bố chủ quyền ăn cướp, Trung Quốc cũng không có quyền chủ quyền và quyền tài phán ở vùng này. Nhất là khi nó lại đang “chồng lấn” vào vùng đặc quyền kinh tế ĐƯƠNG NHIÊN VÀ KHÔNG TRANH CÃI của Việt Nam (nếu theo lý sự cùn về “chủ quyền ăn cướp” mà Trung Quốc tạm thời đang nắm giữ bất hợp pháp).

Tức là, bằng việc chọc vòi khoan của HD981 xuống vùng biển gần Tri Tôn, Trung Quốc sẽ hiện thực hoá được các ý đồ theo bậc thang từ cao xuống thấp như sau:

1- Cố gắng liên kết các đảo/bãi đá thuộc vùng đảo Hoàng Sa vào thành một cụm (trong khi các điều kiện tự nhiên, địa lý không cho phép làm vậy). Để từ đó coi “cả cụm” Hoàng Sa thuộc chủ quyền Trung Quốc.

2- Khi xác lập chủ quyền “cả cụm” như vậy, Trung Quốc sẽ tiến tới đớp luôn 12 hải lý xung quanh làm lãnh hải cho “cụm đảo Hoàng Sa”.

3- Tiếp đó, Trung Quốc liếm lốt 188 hải lý bên ngoài thành “Đặc quyền kinh tế” của mình.

4- Hợp thức hoá vùng đảo đi ăn cướp trở thành chủ quyền hợp pháp. Qua đó hô biến vùng biển đặc quyền kinh tế của Việt Nam (và các nước khác) biến thành vùng chồng lấn và chanh chấp.

5- Khi liên kết được các đảo/bãi đá ở vùng Hoàng Sa thành “một cụm” Hoàng Sa, chắc chắn Trung Quốc sẽ làm tương tự với Trường Sa, vì nước này đã ăn cướp nhiều đảo/bãi đá của Việt Nam ở vùng Trường Sa. Trung Quốc sẽ mở rộng lãnh hải, đặc quyền kinh tế ở “cụm Trường Sa” và dựa vào đó để lấn chiếm về mặt kinh tế, sau đó là về mặt lãnh hải với các đảo mà Việt Nam hiện đang quản lý và tuyên bố chủ quyền ở vùng Trường Sa.

6- Hợp thức hoá đường lưỡi bò 9 đoạn và liếm trọn Biển Đông.

3- VIỆT NAM CÓ THỂ LÀM GÌ LÚC NÀY?

Trong khi Việt Nam chỉ xây dựng được giàn khoan ở các mỏ Bạch Hổ, Sư Tử Vàng, Sư Tử Trắng, Sư Tử Nâu, Mỏ Đại Hùng… là những giàn khoan “cố định” thì Trung Quốc có một “tàu sân bay khoan dầu”. Cái phương tiện này nguy hiểm ở chỗ nó không đứng yên một chỗ như giàn khoan của chúng ta mà nó “như một cái tàu” nên được quyền đi lại. Tại vì Trung Quốc không thể mỗi ngày mang một cây sắt, một cục bê tông vào vùng đặc quyền kinh tế Việt Nam để xây dựng đến khi thành hình một cái giàn khoan mà không gặp phản ứng gì. Nhưng họ lại có quyền bê một “cái tàu giàn khoan” đi lại tự do trên biển. Có thể coi đây là “Lợi thế cạnh tranh cốt lõi” dựa trên tiềm lực kinh tế và khoa học kỹ thuật của Trung Quốc mà chúng ta thực sự bó tay.

Chúng ta chỉ có thể “đối phó” bằng cách nâng cao năng lực tuần tra, giám sát, phát hiện và ngăn chặn sớm cho lực lượng cảnh sát biển Việt Nam và hải quân Việt Nam để sẵn sàng phương án xua đuổi “con quang gánh” chết bầm kia thôi.

Bên cạnh đó, về mặt ngoại giao và truyền thông, Việt Nam cũng nên thay đổi chiến lược, cần làm rõ cho dư luận Quốc tế hiểu rằng Hoàng Sa là một vùng đảo có nhiều đảo lớn nhỏ và bãi đá khác nhau. Để qua đó ngăn chặn việc hợp nhất cụm đảo, ngăn chặn việc bành trướng lãnh hải và đặc quyền kinh tế trong vùng đảo Hoàng Sa mà Trung Quốc ăn cắp trắng trợn của Việt Nam. Cũng như cần phát đi thông điệp mạnh mẽ để các quốc gia khác nhận thức rằng việc HD981 khoan dầu tại vùng biển gần Tri Tôn không phải chỉ là vấn đề xâm phạm vùng đặc quyền kinh tế của Việt Nam mà là dã tâm hợp thức hoá đường 9 đoạn. Nếu điều này xảy ra, tất cả các quốc gia có quyền lợi liên quan và đang có tranh chấp chủ quyền đảo đều bị thiệt hại không thể cân đong đo đếm được.

Và cuối cùng, với chúng ta, những người trẻ, có học thức và khả năng suy xét đúng sai, hãy trang bị kiến thức cho bản thân để hiểu rõ bản chất vấn đề. Hãy đừng ném đá và chỉ trích một cách ngô nghê nữa.

((( Nguyễn Ngọc Long Blackmoon - Founder Truyền thông Trăng Đen - Học từ nguyên lý, Hiểu từ gốc rễ )))

>>> ĐỌC THÊM

+ TRƯỜNG SA – HOÀNG SA VÀ NHỮNG CHUYỆN CHƯA BAO GIỜ KỂ – [Only registered and activated users can see links. ]

+ KHÔNG YÊU NƯỚC BẰNG MÁU CỦA BẤT CỨ NGƯỜI NÀO – [Only registered and activated users can see links. ]

+ NGƯỜI CHIẾN SĨ VÔ DANH – [Only registered and activated users can see links. ]

+ SỰ TÍCH PHAN VINH – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P1 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P2 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P3 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P4 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P5 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P6 – [Only registered and activated users can see links. ]

+ TRƯỜNG SA KÝ SỰ P7 – [Only registered and activated users can see links. ]
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
99 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 5 Users Say Thank You to 99 For This Useful Post:
congbang_dhsp (10-05-2014), Manhnguyen (10-05-2014), Snow Bell (12-05-2014), Thmcuongvn (27-05-2014), TrauBo (09-05-2014)
Old 09-05-2014, 04:20 PM   #17
hakudoshi
+Thành Viên+
 
hakudoshi's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Đến từ: vật chất->sự sống->tư duy->cảm xúc->???
Bài gởi: 210
Thanks: 102
Thanked 179 Times in 90 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi mathandyou View Post
Mình thì mình không ủng hộ cho lắm việc đánh nhau,nhưng nếu có chiến tranh mình cũng sẵn sàng

Có chiến tranh không đến lượt mình ra trận đâu. Chưa đủ 18 ai cho ra mà ra.
Đầu tiên là các lực lượng công an, quân đội (ngành này đang hot nên không thiếu nhân lực nhỉ )
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Touch me touch me, don't be shy
I'm in charge like a G.U.Y.
I'll lay down face up this time
Under you like a G.U.Y.
hakudoshi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-05-2014, 04:25 PM   #18
ptnkmt11
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gởi: 75
Thanks: 48
Thanked 31 Times in 24 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi hakudoshi View Post
Có chiến tranh không đến lượt mình ra trận đâu. Chưa đủ 18 ai cho ra mà ra.
Đầu tiên là các lực lượng công an, quân đội (ngành này đang hot nên không thiếu nhân lực nhỉ )
Trần Quốc Toản ngày xưa ít tuổi nhưng vẫn hăng hái tham gia đánh giặc.

Đợt này Nga ủng hộ TQ rồi.

[Only registered and activated users can see links. ]
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
ptnkmt11 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to ptnkmt11 For This Useful Post:
TrauBo (09-05-2014)
Old 09-05-2014, 09:53 PM   #19
TrauBo
Moderator
 
TrauBo's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Đến từ: Hội Fan của thầy Thái (VVT Fan Club)
Bài gởi: 1,058
Thanks: 937
Thanked 1,249 Times in 433 Posts
Giờ thì TQ đơn giản là phủ nhận tất tần tật những gì VN nói
[Only registered and activated users can see links. ]

Câu hỏi: thuật toán nào đưa TQ đến số 171?
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
TrauBo is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-05-2014, 09:56 PM   #20
Fool's theorem
+Thành Viên Danh Dự+
 
Fool's theorem's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Đến từ: T1 K46 Chuyên ĐHSP Hà Nội
Bài gởi: 187
Thanks: 42
Thanked 192 Times in 101 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo chát tới Fool's theorem
Theo ý mình thì khi mà con "tàu" của TQ vẫn chỉ đứng trơ ra đó mà chưa làm gì cả, thì đánh sẽ là một nước cờ sai lầm.
Thứ nhất, đánh sẽ là vi phạm luật quốc tế. Giờ chúng ta đã gần như không có hi vọng có sự trợ giúp của quốc tế rồi, nếu dính vào cái này sẽ càng phiền phức, và Trung Quốc lúc này cũng sẽ chẳng còn gì phải e ngại luật quốc tế khi mà chính chúng ta là người vi phạm trước.

Thứ hai, khả năng thắng nếu có chiến tranh là thấp. Giờ không còn giống thời ngày xưa, khi mà Việt Nam với những con người anh hùng được coi là đất nước nhỏ mà có võ liên tiếp đánh đuổi giặc ngoại xâm nữa. Khoa học công nghệ phát triển đồng nghĩa rằng vũ khí ngày càng tân tiến, việc hi vọng có thể dùng sức người đánh bại khoảng cách khổng lồ này e là hơi viển vông. Có một số bài phân tích về tình hình hải quân của hai nước ở khu vực này và Việt Nam có phần nhỉnh hơn (mình cũng hơi nghi ngờ về điều này, cơ mà tạm coi là nó đúng), tuy nhiên theo mình thì khi xảy ra giao tranh chắc chắn mọi việc sẽ khác. Hơn nữa, như đã nói từ trước, khả năng nhận được sự trợ giúp của quốc tế vào thời điểm này là rất thấp khi mà tình hình thế giới cũng rối ren không kém.
Trích:
Nguyên văn bởi ptnkmt11 View Post
Trần Quốc Toản ngày xưa ít tuổi nhưng vẫn hăng hái tham gia đánh giặc.

Đợt này Nga ủng hộ TQ rồi.

[Only registered and activated users can see links. ]
Theo mình biết từ lâu Nga đã không mấy quan tâm đến vấn đề biển Đông rồi, Nga bây giờ không giống Liên Xô ngày xưa để Việt Nam có thể hi vọng nhờ cậy nữa.

Thứ ba là về thiệt hại. Nếu bằng cơ may nào đó chúng ta có thể dùng sức người chống lại vũ khí thì thiệt hại cũng sẽ rất lớn, đây là điều chúng ta không hề mong muốn một chút nào, nếu vì một cuộc giao tranh thế này mà lực lượng hải quân canh giữ bị thiệt hại thì hậu quả về sau chắc sẽ rất khôn lường, khi mà TQ hơn hẳn chúng ta về sức người và ở ngoài quốc tế thì Nga Mỹ đang xung đột cầm chân nhau.

Cách tốt nhất bây giờ có lẽ chỉ là hi vọng có thể đuổi được con tàu của TQ đi. Tuy nhiên việc này cũng không hề dễ, nên Việt Nam có lẽ đang ở thế bất lợi hơn.
Còn về chúng ta thì mình đồng ý quan điểm anh 99 đó là phải tìm hiểu thông tin để có cái nhìn rõ nhất về vấn đề. Dù bạo lực vẫn là cần thiết nhưng mình vẫn tin thời đại này kẻ có tri thức mới là kẻ mạnh.

Trên đây là suy nghĩ của mình về vụ việc này, đón chào mọi tranh luận
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Hope against hope.
Fool's theorem is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 3 Users Say Thank You to Fool's theorem For This Useful Post:
pco (09-05-2014), Thmcuongvn (27-05-2014), TrauBo (09-05-2014)
Old 09-05-2014, 10:16 PM   #21
TrauBo
Moderator
 
TrauBo's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Đến từ: Hội Fan của thầy Thái (VVT Fan Club)
Bài gởi: 1,058
Thanks: 937
Thanked 1,249 Times in 433 Posts
Nếu có thể nhờ cậy được ai thì TrauBo nghĩ là Mĩ. Trong các ông lớn thì có vẻ Mĩ chơi đẹp nhất. Chúng ta không nên sợ bị "mất bản sắc dân tộc" như các cụ vẫn nói. Nhật Bản hoàn toàn phụ thuộc quân sự vào Mĩ, nhưng họ có mất tí bản sắc nào đâu. Văn hóa Nhật Bản (manga, kimono, phim samurai, ...) vẫn đang ngày càng khẳng định vị trí trên thế giới.

Tất nhiên cần lưu ý rằng Mĩ không giúp từ thiện. Mĩ không quan tâm đến việc lấy đất đai của mình. Họ chỉ quan tâm đến tiền (tư bản mà). Muốn được Mĩ giúp thì điều kiện tất yếu là kinh tế quốc nội phải mạnh. Vì khi ta kí hợp đồng với Mĩ cũng là lúc các tập đoàn lớn bên họ sẽ đổ bộ sang VN để "thúc đẩy quan hệ hợp tác". Nếu không cẩn thận để các tập đoàn ấy vươn lên gần như độc quyền thì coi như ta lệ thuộc kinh tế Mĩ.

Và để kinh tế phát triển, rất cần những người học Toán. Nếu bạn ngày ngày làm Toán chân yếu tay mềm cũng không sao, không cần cầm súng đánh giặc, hãy nghĩ cách vực dậy nền kinh tế nước nhà.


P/S: ai nhớ Sử chắc cũng biết Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Mĩ Robert McNamara ngày xưa. Ông đó là chủ tịch tập đoàn Ford chứ không phải xuất thân chính trị gia đâu nhé.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 

thay đổi nội dung bởi: TrauBo, 09-05-2014 lúc 10:19 PM
TrauBo is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to TrauBo For This Useful Post:
Thmcuongvn (27-05-2014)
Old 09-05-2014, 10:31 PM   #22
Fool's theorem
+Thành Viên Danh Dự+
 
Fool's theorem's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Đến từ: T1 K46 Chuyên ĐHSP Hà Nội
Bài gởi: 187
Thanks: 42
Thanked 192 Times in 101 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo chát tới Fool's theorem
Đúng là Nhật Bản là một tấm gương điển hình cho việc tiếp nhận sự can thiệp sâu từ nước ngoài mà vẫn có thể giữ được bản sắc dân tộc, chỉ loại bỏ những hủ tục ăn sâu làm cản trở sự phát triển. Nếu Việt Nam có thể làm được như Nhật Bản thì quá tuyệt vời.
Tuy nhiên nhìn lại thì trường hợp Nhật Bản cũng chỉ là thiểu sổ. Hồi đó Nhật Bản có một vị vua anh minh đưa ra những chính sách đúng đắn để đón chờ sự can thiệp của Mỹ, và việc toàn bộ quyền lực đều rơi vào một người sáng suốt là điều đáng chú ý. Giờ Việt Nam nếu có đưa ra chính sách gì nếu mong thành công đều phải dựa vào dư luận, tuy nhiên dư luận giờ có vẻ còn rất nhiều người hiểu sai về vấn đề can thiệp này (có cả ý anh đã nói là họ sợ sẽ mất bản sắc dân tộc), việc dư luận nhiều chiều sẽ khiến cho chả có chính sách nào hiệu quả, và việc nhận sự can thiệp của nước ngoài cũng sẽ khó có được kết quả như ý.

Nhìn sang một mặt khác, đồng ý là nếu mong sự trợ giúp thì Mỹ là đất nước sòng phẳng đáng tin nhất, tuy nhiên em cũng có nói trong post trước là Mỹ và Nga cũng đang khá căng thẳng, chưa chắc họ đã có thời gian mà lo nghĩ đến vấn đề ở đây.

Câu cuối của anh thì em cực đồng ý, tất nhiên nếu có đủ thể lực tinh thần đi nghĩa vụ giúp đất nước thì cũng rất đáng tự hào, nhưng nếu có và biết cách dùng tri thức để giúp đất nước phát triển về giáo dục, kinh tế thì sẽ có ảnh hưởng lớn hơn. Một lần nữa, "tri thức là sức mạnh".
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Hope against hope.
Fool's theorem is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to Fool's theorem For This Useful Post:
Thmcuongvn (27-05-2014), TrauBo (09-05-2014)
Old 09-05-2014, 10:43 PM   #23
TrauBo
Moderator
 
TrauBo's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Đến từ: Hội Fan của thầy Thái (VVT Fan Club)
Bài gởi: 1,058
Thanks: 937
Thanked 1,249 Times in 433 Posts
Trước mắt thì VN và Mĩ sắp kí cái IPP, cũng có thể coi là bước đầu hợp tác.

Còn muốn tiến thêm thì chắc phải xem Nhà nước nghĩ sao. Thực tế xưa nay
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
TrauBo is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to TrauBo For This Useful Post:
hakudoshi (10-05-2014), Thmcuongvn (27-05-2014)
Old 09-05-2014, 10:47 PM   #24
Fool's theorem
+Thành Viên Danh Dự+
 
Fool's theorem's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Đến từ: T1 K46 Chuyên ĐHSP Hà Nội
Bài gởi: 187
Thanks: 42
Thanked 192 Times in 101 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo chát tới Fool's theorem
Trích:
Nguyên văn bởi TrauBo View Post
Trước mắt thì VN và Mĩ sắp kí cái IPP, cũng có thể coi là bước đầu hợp tác.

Còn muốn tiến thêm thì chắc phải xem Nhà nước nghĩ sao. Thực tế xưa nay

Dân cũng nhiều luồng ý kiến lắm anh, nếu nghe theo hết thì có mà loạn. Thế nên mới cần họ có chính kiến và biết chọn lọc những ý kiến xác đáng của dân
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Hope against hope.
Fool's theorem is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 09-05-2014, 11:35 PM   #25
99
+Thành Viên+
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Bài gởi: 2,995
Thanks: 537
Thanked 2,429 Times in 1,376 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi TrauBo View Post
Nếu có thể nhờ cậy được ai thì TrauBo nghĩ là Mĩ. Trong các ông lớn thì có vẻ Mĩ chơi đẹp nhất. Chúng ta không nên sợ bị "mất bản sắc dân tộc" như các cụ vẫn nói. Nhật Bản hoàn toàn phụ thuộc quân sự vào Mĩ, nhưng họ có mất tí bản sắc nào đâu. Văn hóa Nhật Bản (manga, kimono, phim samurai, ...) vẫn đang ngày càng khẳng định vị trí trên thế giới.
Nhận định của chú hoàn toàn chủ quan. Một thứ cả thế giới yêu mến thì chưa chắc đã đại diện cho toàn bộ những tinh hoa của dân tộc đó. Ví dụ anh thấy "hề chèo" Việt Nam đặc biệt hay nhưng anh chẳng có nhu cầu nào để người nước ngoài phải biết cả, vì nói gì thì nói, muốn thấy nó hay, bản thân phải là người VN đã.

Như vậy khẳng định Nhật không mất tý bản sắc nào là vì một số cái nổi trội là khẳng định chủ quan, không có căn cứ.

Ngoài ra chú nói Mỹ chơi đẹp là hết sức ngây thơ. Nhờ Mỹ mà Hoàng Sa mới rơi vào tay Trung Quốc. Trong các nước trên thế giới, có thể khẳng định Hoa Kỳ là nước chống lại sự tiến bộ của cả thế giới bằng cách đập tan rất nhiều chế độ dân chủ của các nước. Đẩy hàng loạt dân tộc vào các cuộc chiến đẫm máu.

Các chú yêu thích giá trị Hoa Kỳ, cụ thể là giá trị học thuật, nhưng đừng ngây thơ chính trị quá mức.


Trích:
Nguyên văn bởi Fool's theorem View Post
Tuy nhiên nhìn lại thì trường hợp Nhật Bản cũng chỉ là thiểu sổ. Hồi đó Nhật Bản có một vị vua anh minh đưa ra những chính sách đúng đắn để đón chờ sự can thiệp của Mỹ, và việc toàn bộ quyền lực đều rơi vào một người sáng suốt là điều đáng chú ý.
Nhận định này cũng là chủ quan và bỏ qua vai trò của nhân dân. Có thể khẳng định rằng mọi sự tiến bộ trên thế giới đều là sự nghiệp của nhân dân.

Tất cả lãnh đạo cũng chỉ quyết định dựa trên những gì họ thấy. Cho nên nếu nói như trên cũng không khác gì nói Nguyễn Văn Linh anh minh và tài giỏi hơn Trường Chinh và Lê Duẩn do Nguyễn Văn Linh đổi mới thành công, đưa nước ta thoát khỏi giai đoạn khủng hoảng, và như vậy là hết sức chủ quan.

Trước đó Trường Chinh và Lê Duẩn cũng đau đáu suy nghĩ đổi mới mà không thể làm được vì hai ông không thấy. Trong khi đó, Nguyễn Văn Linh thử nghiệm mô hình đổi mới ở khu vực ông quản lý, và thấy có kết quả, rồi rút kinh nghiệm, viết thành văn kiện Đảng về đổi mới.

Quá trình đổi mới đó rõ ràng là do nhân dân ở khu vực đó thực hiện, người lãnh đạo nhìn thấy và tiếp thu điều đó.

Trường hợp của Nhật Bản cũng vậy. Nhật hoàng nhìn thấy sự thay đổi trong nhân dân, nếu Nhật Hoàng không làm điều gì phù hợp thì rất có thể bị lật đổ chính quyền, vậy nên phải đổi mới, và như thế lại được tiếng là anh minh.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
99 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to 99 For This Useful Post:
Fool's theorem (10-05-2014), TrauBo (10-05-2014)
Old 10-05-2014, 02:03 PM   #26
Snow Bell
+Thành Viên Danh Dự+
 
Tham gia ngày: Apr 2012
Đến từ: Heaven
Bài gởi: 579
Thanks: 10
Thanked 513 Times in 283 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi hansongkyung View Post
Thực tế là cũng cần những anh hùng bàn phím để cổ động tinh thần chứ
Không có ý chỉ trích nhưng mình luận của bạn có vẻ như đang "đùa" nhiều hơn là bàn luận một cách nghiêm túc.

Trích:
Nguyên văn bởi cokeu14 View Post
Mua ngay con tàu lớn chở 5000kg thuốc nổ (gấp 5 lần Điện Biên Phủ) phi thẳng ra đâm vào giàn khoan giàu của chúng. Chú ý việc này chúng ta nên ngụy trang là tàu đánh cá sẽ hay hơn đảm bảo hòa bình cho đất nước và vùng biển đảo - ngư dân sau này.

Cách của bạn nghe qua thì có vẻ hiệu quả nhưng thực chất mình nghĩ hơi "mộng tưởng". Thứ nhất là việc mang 5000 kg thuốc nổ đâm vào giàn khoan Trung Quốc, bạn dựa vào đâu để suy nghĩ ra cách làm này mà không phải cách khác? Thứ hai là đoạn "ngụy trang là tàu đánh cá", bạn có bao giờ suy nghĩ đến việc Trung Quốc sẽ đổ tội cho Việt Nam nếu dàn khoan bị tàu mang thuôc nổ tàn phá chưa? Hiển nhiên đây là lối suy nghĩ tự nhiên nhất cho Trung Quốc nếu như giàn khoan bị đánh nổ. Chính vì vậy mình mới nói cách của bạn là "nói dễ làm khó".
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
Snow Bell is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-05-2014, 05:23 PM   #27
TrauBo
Moderator
 
TrauBo's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Đến từ: Hội Fan của thầy Thái (VVT Fan Club)
Bài gởi: 1,058
Thanks: 937
Thanked 1,249 Times in 433 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi cokeu14 View Post
Mua ngay con tàu lớn chở 5000kg thuốc nổ (gấp 5 lần Điện Biên Phủ) phi thẳng ra đâm vào giàn khoan giàu của chúng. Chú ý việc này chúng ta nên ngụy trang là tàu đánh cá sẽ hay hơn đảm bảo hòa bình cho đất nước và vùng biển đảo - ngư dân sau này.
TrauBo cũng từng ước là phải chi có cái thiên thạch rơi ngay trúng giàn khoan đi là khoẻ, ai về nhà nấy.
Cơ mà bạn Fool's theorem lúc ấy mới nhắc TrauBo nhớ là, nếu thế thì TQ sẽ còn cử thêm nhiều tàu thuyền đến nữa để ... điều tra thiên thạch, với luận cứ nó rơi trên ... biển của tôi, thì tôi có quyền nghiên cứu nó.

Ý tưởng của TrauBo cũng khá giống của bạn. Vấn đề là ta đánh công khai thì ta vi phạm luật biển, còn ta đánh úp thì TQ sẽ phái thêm tàu. Cho nên việc đánh hay không là phải suy xét kĩ.
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
TrauBo is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-05-2014, 06:12 PM   #28
hakudoshi
+Thành Viên+
 
hakudoshi's Avatar
 
Tham gia ngày: Feb 2012
Đến từ: vật chất->sự sống->tư duy->cảm xúc->???
Bài gởi: 210
Thanks: 102
Thanked 179 Times in 90 Posts
Thích thật đấy.

Mình phải công nhận Nhật Bản có truyền thống khá là lâu đời và đang ảnh hưởng toàn cầu.
Như mấy bạn fan cuồng anime rất thích văn hoá Nhật. Ngay cả mình khi không đọc không xem anime nhưng cũng thấy nó khá thú vị, nhắc đến Nhật Bản thì luôn luôn có nhiều thứ để nói nhỉ.
Nhật Bản là 1 trong 4 thị trường âm nhạc lớn nhất thế giới nên các ca sĩ nổi tiếng đều qua Nhật Bản quảng bá, ưu tiên số 1 ở châu Á luôn ấy.

Còn mình nghĩ muốn biết người nhật có giữ được truyền thống, bản sắc của họ không thì phải tuỳ vùng miền, tuỳ hoàn cảnh. Mình phải sống, tiếp xúc trực tiếp với người ta thì mới hiểu rõ được, chứ không nên đưa ra mấy câu kết luận không có căn cứ.
Ước gì mình được ngắm hoa anh đào, dạo chơi các dịp lễ hội bên Nhật nhỉ.


Còn về Mỹ thì...


[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Touch me touch me, don't be shy
I'm in charge like a G.U.Y.
I'll lay down face up this time
Under you like a G.U.Y.
hakudoshi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 10-05-2014, 06:38 PM   #29
Fool's theorem
+Thành Viên Danh Dự+
 
Fool's theorem's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2012
Đến từ: T1 K46 Chuyên ĐHSP Hà Nội
Bài gởi: 187
Thanks: 42
Thanked 192 Times in 101 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo chát tới Fool's theorem
Một số lời bình luận của giáo sư Ngô Bảo Châu về vấn đề hiện tại
[Only registered and activated users can see links. ]
Trong bình luận này có một điểm giống với điều mình nói từ trước và có lẽ giờ cũng nhiều người hiểu rằng sẽ rất khó có sự trợ giúp từ quốc tế. Mình khá là đồng ý với bình luận này nên vẫn giữ quan điểm rằng cách tốt nhất bây giờ chỉ là giằng co và cố đuổi con "tàu" của TQ đi. Tránh xảy ra giao tranh là có thể vì giao tranh thì bản thân TQ cũng sẽ chẳng có lợi lộc gì.

Về ý kiến bảo nên tiêu diệt con "tàu" của TQ, mình nghĩ là sau khi tàu đó bị tiêu diệt thì TQ cũng không thiếu lí do để cử thêm các phương tiện khác đến vùng biển này đâu. Chắc mọi người cũng thấy tài bóp méo sự thật của TQ rồi, nếu giờ "tàu" của họ mà bị tiêu diệt thì thử nghĩ xem họ sẽ viết những bài báo như thế nào, và thế giới đâu phải ở đâu cũng nắm rõ tình hình biển Đông. Mặc dù mình nghĩ cmt của anh/bạn về giải pháp này chắc cũng chỉ là hơi bức xúc thôi, tuy nhiên việc viết ra một hướng phi thực tế như thế e cũng không hay lắm, nhất là trong một topic đề cao những bình luận nghiêm túc.

Mấy hôm nay mình cũng thấy có một vài ý kiến về việc biểu tình. Theo mình thì biểu tình thành công chắc cũng sẽ có tác dụng, tuy nhiên chưa chắc tác dụng này đã đủ lớn để thay đổi tình thế hiện tại. Chưa kể đấy chỉ là nếu biểu tình trong trật tự, chỉ cần có vài thành phần quá khích len vào thôi thì chắc chắn cuộc biểu tình sẽ phản tác dụng. Tuy tính chất có hơi khác nhưng nếu nhìn vào các cuộc biểu tình ở Ukraine với Thailand thì ta cũng thấy được phần nào tính hỗn loạn của phần đông các cuộc biểu tình.

Về vấn đề Nhật Bản đã nói ở trước và sự phản hồi của anh 99, em thừa nhận đã quá chủ quan và quên đi vai trò của nhân dân. Tuy nhiên em vẫn giữ quan điểm Nhật Hoàng thời đó là một người anh minh. Chắc chắn phải là sáng suốt mới nhận ra sự biến chuyển trong suy nghĩ của nhân dân và cũng phải rất dũng cảm mới dám đưa ra những thay đổi mang tính bước ngoặt như thế (nhất là xét đến việc từ trước cho đến thời điểm đó Nhật Bản vẫn luôn giải quyết vấn đề một cách nội bộ, hoàn toàn không nhận một sự can thiệp nào của nước ngoài, đặc biệt là phương Tây). Và em vẫn giữ quan điểm rằng người cầm quyền vẫn phải thật sáng suốt thì mới mong có đổi mới vì ý kiến nhân dân lúc nào cũng rất nhiều luồng. Như ví dụ về Nhật Bản, dù là chắc chắn đã có sự đổi mới về nhận thức của một bộ phận quần chúng (do họ cũng nhận ra được sự sụp đổ trước mắt nếu không có gì thay đổi) nhưng em tin là thành phần bảo thủ cũng chả hề kém về số lượng, thậm chí có thể còn nhiều hơn (vì cái tư tưởng không chào đón phương Tây đã tồn tại đủ lâu để ăn sâu vào suy nghĩ người dân)
[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
__________________
Hope against hope.
Fool's theorem is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following 2 Users Say Thank You to Fool's theorem For This Useful Post:
Snow Bell (12-05-2014), Thmcuongvn (27-05-2014)
Old 11-05-2014, 08:12 PM   #30
TrauBo
Moderator
 
TrauBo's Avatar
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Đến từ: Hội Fan của thầy Thái (VVT Fan Club)
Bài gởi: 1,058
Thanks: 937
Thanked 1,249 Times in 433 Posts
Mong mọi người tích cực đóng góp link báo chí tin tức.
Có bài thơ vui xem giải trí.


[RIGHT][I][B]Nguồn: MathScope.ORG[/B][/I][/RIGHT]
 
TrauBo is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
The Following User Says Thank You to TrauBo For This Useful Post:
Thmcuongvn (27-05-2014)
Trả lời Gởi Ðề Tài Mới

Bookmarks

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT. Hiện tại là 03:19 PM.


Powered by: vBulletin Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Inactive Reminders By mathscope.org
[page compression: 143.23 k/159.05 k (9.95%)]